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Les Répétitions De This Is It


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36 réponses à ce sujet

#1 Appolonio

Appolonio

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Posté 22 février 2017 - 11:37

Comme promis, je vous fait le topic sur les répétitions de This is It. Je vais essayer de faire un topic un minimum organisé, fiez vous aux titres en gras pour voir les parties qui vous intéressent et les autres.

C'est long, mal organisé donc je vous conseille de "rechercher sur la page" les mots qui vous intéressent, les sujets qui vous intéressent :)

Les répétitions de This is It

 

 

Pourquoi parler aujourd'hui des répétitions de This is It ?

Doucement mais sûrement, nous arrivons aux 10 ans de This is It. Or, lors du projet AEG/Jackson, Sony avait demandé à ce que des images "brutes" des répétitions ne soient pas diffusées, entre autres parce qu'ils souhaitaient les conserver pour les utiliser plus tard lors de sorties anniversaires. 10 ans est un bel anniversaire, peut-être qu'une réédition sortira avec des images inédites.

Note: ceci n'est pas une blague, la cour de justice a accepté la requête de Sony et s'est contentée de regarder des extraits du film (The Way You Make Me Feel et Earth Song, respectivement les 23 et 24 juin), compilation des meilleures répétitions donc, pour ne pas porter de préjudice financier à Sony. Peu importe si à propos des répétitions du 18 juin, Kenny Ortega a déclaré que MJ "n'était pas bien, quelque chose me troublait profondément. Il paraissait perdu et un peu incohérent", seuls les extraits du film, basé en grande partie sur les 2 dernières nuits de répétitions, furent visionnés.

 

Les sources de mon "enquête"

Les sources utilisées pour faire ma petite enquête:

- l'affiche du film: diffusée à partir de début septembre 2009 (http://www.mjlegend....che-this-is-it/)
- le film: le film était toujours en cours de montage quand la bande-annonce a été publiée (http://www.mjlegend....s/this-is-it-3/).
- les bonus du Bluray
- la bande annonce de This is It: diffusée pour la première fois le 14 septembre 2009 (http://www.mjlegend....s/exceptionnel/)
- le clip vidéo de la chanson de This is It: il n'a été diffusé que fin novembre 2009, après que sa diffusion fut plusieurs fois repoussée (source: http://www.mjlegend....is-it-le-clip/)
- les photographies prises lors des répétitions du 23 juin 2009 dans un but de promotion, diffusées sur Internet
- les enregistrements du fan à l'extérieur du Forum le 18 juin 2009 et son témoignage (http://www.mjjcommun...hp/t-75967.html). Ces audios sont réels: postés en juillet sur MJJC, on y entend la fin de Thriller avec Ghosts/Threatened. 3 mois avant la sortie du film, ça ne s'invente pas
- les témoignages des personnes impliquées sur le projet

 

 

Intérêt de ces différentes sources

 

Plus ces documents ont été publiés tôt, plus ils sont intéressants. Par exemple, une analyse seconde par seconde de la bande annonce permet de faire apparaître de nombreuses répétitions inédites (ex: Dangerous le 24 juin, voir plus bas) et des angles de vue inédits. Idem pour le clip de This is it.

Il semble que de tous les rushs, une sélection préalable des meilleures journées de répétition fut réalisée et à partir de celle-ci fut réalisée la bande-annonce, publiée en septembre 2009. La liste des chansons présentes dans le film semble avoir beaucoup changé, de sorte qu'au final, beaucoup de scènes qu'on voit et de chansons qu'on entend dans la bande-annonce n'apparaissent pas dans le film: il s'agit notamment de Dangerous, Don't Stop 'Till You Get Enough, Heal The World/We Are The World.

Quelques scènes inédites furent ensuite incorporées dans le clip de la chanson This is It, ainsi que dans les bonus du DVD/Blu-ray.

 

Ex:

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Scène inédite de répétition de The Way You Make Me Feel, apparaissant dans la bande-annonce du film

 

 

La setlist

La setlist des concerts fut dévoilée à l'occasion d'une vente aux enchères. La première feuille apparait d'ailleurs dans le film : lors des répétitions, la feuille était par terre, en bord de scène, entre 2 machines (projecteurs ou prompteurs).
La voici:

1487752727-lot5429.png


Je dis "le setlist" mais il y en a 3 comme vous pouvez le voir, la setlist devant varier selon les soirs. Les changements sont cependant mineurs.
Les variations par rapport à la première setlist (feuille la plus grande) sont ajoutés en italique.

 

Au total, 22 chansons/tableaux étaient prévues (je ne compte pas le Drill; j'ai cependant un doute sur Don't Stop 'Till You Get Enough). On peut penser que ces 22 chansons ont donc été répétées. Sur les 22, seulement 14 sont présentées dans le film.

Wanna Be Startin' Something
Jam
Drill
They Don't Really Care About Us
Human Nature ou Stranger in Moscow
Smooth Criminal
The Way You Make me Feel
J5 Medley (I Want You Back, Stop The Love You Save, I'll Be There, Don't Stop/Shake Your Body)

Don't Stop 'Till You Get Enough ?
Rock With You
I Just Can't Stop Loving You
Dangerous
Black Or White
Dirty Diana
Beat It
Thriller
Earth Song
We Are the World/Heal the World
You Are Not Alone
Billie Jean
Will You Be There
Man In The Mirror

 

 

Répétitions en live ?

La setlist offre de toute façon nombre de garanties de lives: Wanna Be Startin' Something, Human Nature, le J5 Medley ou I Just Can't Stop Loving You ne sont pas faisables en playback.

Dans le film, Jam, They Don't Care About Us, la 2è partie de The Way You Make Me Feel, Thriller (MJ ne porte pas de micro durant la répétition du 24 juin), Earth Song, Billie Jean et Man in the Mirror sont en playback/bidouillés avec de vieilles démos. Contrairement à ce que beaucoup pensent, je ne pense pas que Smooth Criminal et Beat It soient en playback dans le film. Sony a avoué avoir effectué des ajouts dans le film, par rapport aux prises brutes, et pas seulement au niveau de la voix: http://www.mjlegend....s/this-is-it-6/

 

Quelques jours après le décès de MJ, AEG a publié une courte vidéo de la répétition de They Don't Care About Us le 23 juin. Cette vidéo semble brute, sans retouche. La répétition est clairement en playback, on entend clairement MJ chanter quelques adlibs en live sur la bande playback.

A noter que dans le film, quelques retouches ont été apportées pour donner une meilleure sensation de live: par exemple, à la fin de la répétition, une partie de la bande playback est retirée pour mettre en avant les "oooh oooh" rajoutés par MJ en live.

Dans les répétitions du 18 juin, le fan qui a enregistré dit que Black or White, Earth Song, Heal The World, Billie Jean n'étaient pas répétés en live mais en playback. MJ était pourtant bien là à la répétition (d'après ce fan, Will You Be There, Beat It et Dirty Diana étaient en live par exemple).

Le 3 juin, des fans (français!) se rendent à coté du Forum et enregistrent ce qu'ils entendent: une répétition live de The Way You Make Me Feel. Cependant, MJ ne chante pratiquement pas, se contentant de chanter quelques paroles et quelques adlibs:

 

Dans un spot de promotion TV, on entend quelques bribes de Billie Jean en live, avec les mêmes scènes que dans le film. Or, dans le film, la bande-son est bidouillée avec l'acapella d'une demo de Billie Jean, trouvable sur le net.

 

 

Setlist et répétitions

La setlist était-elle utilisée comme base aux répétitions ? Oui, plusieurs éléments vont en ce sens.

Lors des répétitions du 23 juin (largement présentes dans le film: MJ en chemise rouge et pantalon noir, sans lunette), l'ensemble des chansons entre Wanna Be Startin Somethin' et Beat It furent répétées.

Le 18 juin, un fan se rend à coté au Forum pour essayer d'entendre, de l'extérieur, les répétitions. Il a entendu les répétitions d'une portion de la setlist allant de Dangerous à à Will You Be There, sans aucune exception.

Enfin, comme déja dit, la grande feuille sur laquelle était imprimée la setlist était toujours posée sur la scène lors des répétitions (cf le film).

Jamais la setlist ne fut répétée entièrement en une nuit.

 

 

Toutes les répétitions ont été filmées

Toutes les répétitions ont été filmées par des caméras HD, si mes souvenirs sont bons c'était la meilleure qualité possible pour l'époque.
Le 23 et 24 juin, des caméras SD étaient également présentes pour filmer les répétitions. Je pense qu'elles avaient pour rôle de filmer en détail la répétition pour que l'équipe du show puisse voir, en direct sur des écrans, les imperfections. On voit sur certaines scènes que ce que filmait ces caméras était projeté en live sur un petit écran à droite de la scène (ex: répétition de Earth Song, on voit très bien cet écran).

 

 

Répétitions et scènes dans le film et les bonus

Partant de ce constat, selon les tenues que MJ porte dans le film lors des répétitions de certaines chansons, on peut déterminer les répétitions réalisées pour chaque jour. Par des observations (assemblage ou non de l'écran LCD 3D derrière la scène, couleur des sièges de la salle, sachant que sièges bleus = Staples Center et Forum = sièges rouges), on arrive à faire des déductions.

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Tee-shirt "Curls for my girls" et pantalon "hip-hop": les dernières répétitions, le 24 juin.
Dans le film, les bonus et le trailer: répétitions de Dangerous, Thriller, Earth Song, Heal The World
On peut donc penser, suivant la setlist, que Black Or White, Dirty Diana et Beat It ont aussi été répétés cette nuit là.


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Chemise rouge et pantalon noir, sans lunettes: répétitions du 23 juin
Répétition de toute la setlist de Wanna Be Startin' Something à Beat It.
Répétitions restent inédites même si on en a quelques photos: les répétitions de Rock With You, I Just Can't Stop Loving You, Dangerous, Dirty Diana.



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Pantalon rouge flashy, du mal à voir si l'écran LCD 3D est monté ou non.
Répétitions de Wanna Be Startin' Something à The Way You Make me Feel
Non présenté dans le film et les bonus: la répétition de They Don't Really Care About Us.



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Pantalon jaune fluo et lunettes de soleil: répétition de Wanna Be Startin Something à Dangerous
Répétitions au Forum
Ecran LCD 3D monté
Seulement quelques scènes présentées dans le film et les bonus durant quelques secondes (ex: notamment Human Nature et Smooth Criminal, J5 Medley), elles restent globalement inédites.
Toute la setlist entre Wanna Be Startin Something et Dangerous a donc du être répétée; sont totalement inédites les répétitions de Rock With You, I Just Can't Stop Loving You.



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Veste brillante bleue, répétitions début juin au Forum. Début du montage de l'écran LCD 3D.
Dans le film, répétitions de Billie Jean, Man in the Mirror.
Dans les bonus, scène de répétition de Black or White (scène de MJ répétant avec Orianthi Panagaris dans les bonus).
Dans le clip vidéo de This is It, scènes de répétitions qui ressemblent à Will You be there ou Heal the World.
Disons donc: répétitions de toutes les chansons entre Black or White et Man in the Mirror, seraient donc inédites encore aujourd'hui les répétitions de Black or White, Dirty Diana, Beat It, Thriller, Earth Song, Heal the World et We Are The World, et peut être Will You Be there.


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Chemise rouge avec lunettes, répétitions au Forum
Ecran LCD en cours de montage ou démontage
Dans le film, répétitions de Beat It, Thriller et Earth Song.
Ces chansons se suivant dans la setlist, difficile de dire ce qui aurait été répété d'autre. Cependant, quelques scènes dans le clip vidéo de This is it et dans la bande-annonce font penser à des répétitions de Heal/We Are The World et Will You Be There également.



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Veste avec épaulettes et lunettes
N'a rien à voir avec la répétition précédente malgré la tenue ressemblante: l'écran 3D n'est pas monté au Forum dans ces scènes là, on peut d'ailleurs les dater dans les premiers jours de juin.
Dans le film, répétition de Human Nature et I Just Can't Stop Loving You
Une scène dans les bonus où MJ chantonne Don't Stop 'Till You Get Enough
Les chansons entre les 2 dans la setlist ont donc du être répétées aussi: Smooth Criminal, The Way You Make Me Feel, J5 Medley, Rock With You.


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Veste noire et pantalon noir, lunettes et pendentif.
Répétitions au Forum, écran LCD pas assemblé et jeux de lumière inexistants
Pas de jeu de lumière, ni rien
Répétitions pas présentes dans le film mais seulement dans les bonus du film et le trailer;
Scènes de répétitions de They Don't Really Care About Us, Smooth Criminal, Dangerous
On peut donc penser que tous les chansons de la setlist entre celles-ci ont été répétées: Human Nature, The Way You Make Me Feel, J5 Medley, Rock With You, I Just Can't Stop Loving You aussi



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Veste jaune fluo, répétitions au Forum, écran LCD monté
Dans le film et le trailer, scènes de répétition du J5 Medley ; dans le clip vidéo de This is It, scène de répétition de I Just Can't Stop Loving You
Entre les 2, Rock With You a dû être répété
Peut-être le même jour de répétition que la scène du solo de guitare de Black or White dans le film (le pantalon et les lunettes de soleil semblent assez ressemblantes et ce sont 2 parties de la setlist très proches):
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Si c'est le cas, alors Dangerous et Black or White ont donc aussi été répétés ce jour.


En conclusion...

Pour chaque chanson, il existe plusieurs répétitions.
Exemple de I Just Can't Stop Loving You:
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Pourquoi tant de répétitions inédites ?

Le montage du trailer, du film et du clip vidéo de This is It ont eu lieu entre juillet et octobre. Sachant que chaque journée de répétition durait entre 5 et 7 heures (source: déposition de Kenny Ortega au procès AEG), qu'il y a eu au moins 9 journées de répétitions différentes (cf. plus haut) et que 4, 5 ou 6 caméras filmaient simultanément les répétitions, le nombre d'heures à visionner était donc assez énorme. Un tri préalable des meilleures répétitions de chaque chanson a du être fait.
Par exemple, il semble que la fameuse répétition du 18 juin, où MJ était "bizarre" sur scène, n'ait pas été publiée, si l'on croise le témoignage de la personne qui a entendu les répétitions (voir plus bas) et ce qu'on voit dans le film (chansons répétées ce jour-ci = une partie n'est pas montrée dans le film, et pour les autres chansons, il a été préféré des répétitions du 23 ou 24 juin ou des répétitions des premiers jours au Forum).

Faire un film avec l'ensemble des chansons répétées aurait été trop long vu la durée normale des films.

Après, aucune répétition inédite n'a été ajoutée aux bonus du DVD, hormis quelques secondes de Dangerous par ci, un petit blabla sur Dirty Diana "jamais répété" (lol) par là. Ce qui corrobore la thèse d'une réédition avec du matériel inédit dans quelques années.

 

Sur 22 chansons certainement répétées, seules 14 sont présentées dans le film.

 

 

Les chansons répétées inédites : Rock With You, Dangerous, Dirty Diana, We Are The World/Heal the World, Will You Be There, You Are Not Alone, Stranger in Moscow, Don't Stop 'til You Get Enough

7 chansons apparaissent sur les setlists mais pas dans le film. Quand j'ai fait le point sur les différentes répétitions qui ont eu lieu, j'ai lancé l'hypothèse que comme les répétitions avaient lieu par "morceaux de setlist" (ex: le 23 juin, tout du début à l'entracte fut répété), ces chansons avaient été répétées.
Je vais être plus concret: pour certaines chansons, il est démontrable qu'elles furent répétées, c'est que je vais m'attacher à faire.

Rock With You

Rock With You a, au grand minimum, été répété au moins une fois : le 23 juin.
Démonstration: comme vous pouvez le voir dans le film, MJ garde souvent les mêmes vestes plusieurs répétitions de chansons d'affilée. Par exemple, le 23 juin, il porte une veste grise de Wanna Be Startin' Something à They Don't Care About Us.
Les répétitions du 23 juin furent photographiées pour assurer la promotion de la tournée. Or, voici la tenue que porte MJ à la fin du J5 Medley (Shake your body) :
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Une veste blanche donc

Pour I Just Can't Stop Loving You, la même veste blanche:
1487760398-michael-jackson-05.png

Or, si on regarde la setlist des concerts, entre le J5 Medley et I Just Can't Stop Loving You, il y a Rock With You. Qui a donc du être répété avec la même vaste le 23 juin.
Bingo:
1487760533-michael-jackson-07.png
Voici donc une photographie de la répétition de Rock With You du 23 juin.

Dangerous

Dangerous a été répété au moins 5 fois:

- dans les bonus, quelques scènes montrent MJ, dans 2 journées de répétitions différentes, sur scène discutant avec Travis Payne ou la danseuse blonde (lorsqu'il porte son pantalon jaune fluo ou sa veste noire et pantalon noir), voir ci-dessus

- le 18 juin, enregistré par un fan à l'extérieur du Forum :


- le 23 juin:
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- le 24 juin:
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Apparemment, les répétitions auraient été en live ; l'instrumentation contenait des samples de Morphine, des sifflements de Stranger in Moscow et des parties de Heartbreak Hotel. La prestation aurait été ressemblante aux dernières représentations de Dangerous en 2002.

 

Il est probable que Dangerous aurait du être inclus dans le film mais fut finalement retiré au dernier moment:

- dans la bande-annonce et sur l'affiche du film, il y a des scènes renvoyant aux répétitions de Dangerous les 23 et 24 juin.

Or, ces éléments ont été publiés début/mi septembre, alors même que le montage du film était toujours en cours.

- le 26 septembre, une brève de MJLegend annonce que Dangerous figurerait dans le film. Pourtant, 1 mois après, la chanson ne sera pas dans le film, et encore moins dans le clip de This is It.

Il y a cependant de nombreuses scènes des répétitions de cette chanson par les danserus notamment, dans les bonus surtout et le trailer du film:

 

Enfin, une photo de la répétition du 23 juin figure dans l'affiche du film, bien dissimulée.

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Dirty Diana

Kenny Ortega a dit en interview que Dirty Diana n'avait jamais été répétée (je ne retrouve plus l'interviw mais j'en garde le souvenir).
C'est faux, la chanson a au moins été répétée 2 fois:

- le 18 juin:

D'après celui qui a fait l'enregistrement, c'était en live

- le 23 juin:
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Pour savoir à quoi aurait ressemblé la représentation scénique, je vous renvoie au bonus du Bluray "The unfinished repetitions"

Heal the world/We Are The World

Heal The World n'aurait pas non plus été répété d'après Kenny Ortega, c'est aussi faux. La tableau a été répété:

- le 18 juin:



- le 24 juin:
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Ce à quoi aurait ressemblé Heal The World:
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Il semble que les répétitions d'Heal the World n'aient pas été en live, sauf à la fin (comme en concert).

We Are The World et Heal The World ont été interprêtés lors de la cérémonie d'hommage au Staples Center. Pour We Are The World, la performance est identique à ce qui aurait dû être réalisé durant les concerts : animation graphique sur l'écran, choristes qui chantent... Pour Heal The World, la prestation est très différente (c'est Judith Hill qui chante, ...) de ce qui aurait du se faire pendant les concerts. Cependant, la prestation d'hommage permet de se donner une idée de l'instrumentation. Globalement, cette prestation permet de se donner une idée générale de ce qui aurait du se faire.



Will You Be There

La chanson fut au minimum répétée le 18 juin:

D'après la personne qui a enregistré ces audios, c'était live... vu l'enregistrement, je pense le contraire.

 

Dans le bluray/DVD du film, le bonus "Memories of Michael Jackson" s'ouvre avec des commentaires des protagonistes de la tournée sur un extrait audio de ce qui ressemble à une répétition live de Will You Be There. Le mixage a été fait de façon à ce que l'on n'entende pas la voix de MJ, mais on arrive tout de même à la percevoir en tendant bien l'oreille.

 

Enfin, dans le bonus "Meet the vocalists", on voit pendant quelques secondes les choristes répéter cette chanson.

 

La chanson fut interprêtée par Jennifer Hudson lors de la cérémonie d'hommage. Il est probable que l'instrumentation et la chorégraphie des danseurs soit celle qui était prévue pour les concerts.

 

You Are Not Alone

Aucun élément (pas la moindre image dans les bonus du film, rien!) ne permet d'attester que la chanson a été répétée mais elle apparait sur la setlist, elle a donc du être répétée une ou 2 fois.

Stranger in Moscow

D'après Travis Payne, la chanson fut répétée et c'était très beau. Des rumeurs disent qu'un audio de la répétition se revendra entre collectionneurs sous le manteau, j'ai beaucoup de mal à y croire (rien de This is it n'a fuité à part les sorties officielles et les enregistrements amateurs des fans en dehors de la salle de répétition).

 

Dans le bonus "Meet the vocalists", on peut voir les choristes répéter le refrain, "How does it feel".

 

Don't Stop 'til You Get Enough

 

Le problème avec cette chanson est qu'elle n'apparait pas explicitement sur la setlist des concerts. Il n'est seulement fait allusion qu'à un "Don't Stop/Shake your Body" (voir la photo ci-dessus) dans le J5 Medley, ce qui n'est pas logique puisque Don't Stop 'til You Get Enough n'a rien à voir avec les Jackson Five.

Cependant, cette chanson semble avoir été répétée:

- dans la bande-annonce du film, on entend très clairement pendant quelques courtes les choristes chanter le refrain.
- dans les bonus, une scène montre MJ chanter acapella un extrait de la chanson et faire un commentaire dessus:

 

 

A quoi correspondent ces extraits de répétitions ?

Le trailer du film et le film vidéo contiennent des scènes dont il est difficile de dire quelle chanson était en train d'être répétée.

Sélection:

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Fin de la répétition d'une chanson (extinction des projecteurs) le 23 ou 24 juin (filmé par un caméra SD, or il n'y avait des caméras SD que pendant ces deux jours).
Ce n'est pas la fin de Human Nature (cf le film)

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Présence de danseurs sur le long de la passerelle devant l'écran
Peut-être Will You be there ou Heal the World

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Pas le même jeu de lumière que Man In The Mirror et Billie Jean.

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Sur scène le 24 juin, avec une veste différente de celle qu'il porte sur toutes les scènes issues du 24 juin que l'on voit dans le film et la bande-annonce

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Répétition du début de They don't care about avec des lunettes de soleil, le 23 juin

 

Comment évoluaient les répétitions ?

Comme déja dit, dans son témoignage au procès, Kenny Ortega avait dit que la répétition du 18 juin avait montré un MJ très bizarre, troublant. Cependant les répétitions du 23 et 24 juin, les 2 dernières, ont été très bonnes: MJ était très heureux, riait avec l'équipe, notamment le 24 si l'on regarde les bonus sur le Bluray. Surtout, il ne portait plus de lunettes de soleil.

MJ était prêt, les musiciens et choristes aussi mais beaucoup moins la production: les minifilms (Earth Song, Smooth Criminal, Thriller) ont été montés après la mort de MJ. Plus grave, ils ne savaient pas encore concrètement comment la prestation scénique se ferait par rapport aux minifilms.
Le report des premiers concerts en juillet s'explique, selon moi, par ce problème.

 

L'annonce de la mort de MJ le 25 juin au Staples Center a été filmée

Si l'on en croit ces scènes issues du trailer, peu de doutes sont possibles
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1487765185-nouvelle-image-bitmap-55.png

 

Alors, qu'attendre d'une réédition de This Is It ?

Difficile de dire. En plus, je vais à coup sûr mélanger mes espérances et que Sony va faire.
Je pense qu'ils vont nous refaire des témoignages de toute l'équipe, en quoi cette aventure a changé leur vie, avec quelques scènes inédites durant chacune 8 secondes, par ci par là.
Peut être quelques répétitions inédites. Je les vois mal sortir une répétition de Dirty Diana après avoir dit officiellement que cela n'avait pas été répété. Je les vois aussi mal publier des répétitions en playback.
Peut être une répétition inédite de Will you be there ou You are not alone, pour le message de la chanson.
Peut être une répétition de Dangerous pour souligner la qualité des chorégraphies.



#2 Appolonio

Appolonio

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Posté 22 février 2017 - 11:38

N'hésitez pas à me poser vos questions :)



#3 You Are Not Alone Michael

You Are Not Alone Michael

    Beat It

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  • Lieu : From Motown to This Is It...

Posté 22 février 2017 - 14:22

Déjà merci pour ce sujet, c'est vraiment un sujet très intéressant ! Un travail énorme et abouti ^_^

Une première question :
-Pense-tu que Sony va réellement sortir les répétitions jusque là inédites ?
-As-tu tout publié, ou te reste-il des documents en réserve ?

Sinon pour Dirty Diana il est difficile de juger, mais je pense que c'est du live (le peu du refrain que l'on entend ne ressemble pas à la version studio, alors que pour Beat It on reconnait tout de suite le playback).

Encore merci pour ton sujet ! :)

THEY WANTED MJ LIVE, WE WANTED MJ ALIVE

michael_jackson_tribute_sig_by_hfx_graph


#4 Neverneverland

Neverneverland

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  • Lieu : Neverland une place au soleil

Posté 22 février 2017 - 15:37

Tu as joué au détective ! C' est un énorme travail de recherche minutieuse et de déduction acérée que tu as mené, Appo !  :thumbup2:

 

Cela me fait bizarre de voir des photos/images datées du 24 juin... En plus, en forme !?!



#5 Appolonio

Appolonio

    Bad

  • Membre
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  • 875 messages

Posté 22 février 2017 - 17:44

Déjà merci pour ce sujet, c'est vraiment un sujet très intéressant ! Un travail énorme et abouti ^_^
 
Une première question :
-Pense-tu que Sony va réellement sortir les répétitions jusque là inédites ?
-As-tu tout publié, ou te reste-il des documents en réserve ?
 
Encore merci pour ton sujet ! :)


Merci, ça me touche ! Alors, dans l'ordre:
- Sony avait demandé lors du procès AEG que la projection des images des répétitions ne se cantonne qu'aux images du film pour pouvoir utiliser les images inédites "pour des sorties anniversaires".
Cependant, quand on voit le contenu des bonus du DVD et du Bluray (composé de commentaires de l'équipe, en particulier de Ortega, d'images du film et de 5 ou 10 minutes d'images réellement inédites par rapport au film) on peut s'attendre au pire.
Mais on peut penser que comme le DVD était sorti moins d'un an après sa mort, l'émotion étant encore forte, Sony a peut être considéré que le DVD se vendrait peu importe le contenu, donc elle n'a mis que le minimum.
En 2019, on sera 10 ans après, l'émotion sera totalement passée et je pense que Sony aura intérêt à mettre du contenu inédit si elle veut vendre. Et pas les minifilms et l'explication de ce qu'aurait été Dirty Diana et Smooth Criminal avec les danseuses acrobates: les gens voudront voir MJ chanter et danser. Donc je pense qu'ils devront lâcher du contenu inédit, pourquoi pas une répétition de Rock with you, Dangerous...
Mais bon Sony reste Sony... gardons en tête Michael, Visions, ... on verra, espérons !

- Les images que j'ai mises sont issues du trailer, du clip vidéo de la chanson This is it et du film. Les photographies des répétitions du 23 juin proviennent tous d'internet, je les avais collectées à l'époque et gardées sur mon ordi. Certaines ont disparu aujourd'hui. J'en ai posté ici une petite partie pour illustrer ce que j'écris, en réalité j'en ai beaucoup plus. Par exemple, j'ai 3 clichés différents de la répétitition de Rock with You du 23 juin.
Un livret de photos des répétitions avait été vendu dans les marchands de journaux fin 2009, je regrette de ne pas l'avoir acheté parce que de mémoire, il y avait pas mal de photos inédites dedans.
J'ai l'album This is it version cartonné avec les photos des répétitions du 23 juin aussi.
En résumé, j'ai énormément de photos, screens, tous les enregistrements amateurs que j'ai cité. Avec quelques heures de recherche, tout se trouve :)
Hormis les photos, screens et audios, je n'ai rien. Le reste ce sont des infos que j'ai accumulé à force de regarder This is it, de lire des interviews et documents sur le sujet.

Tu as joué au détective ! C' est un énorme travail de recherche minutieuse et de déduction acérée que tu as mené, Appo !  :thumbup2:
 
Cela me fait bizarre de voir des photos/images datées du 24 juin... En plus, en forme !?!


Merci ! Oui ça fait depuis mon inscription sur le forum il y a 7 ans que je garde tout ça en tête, j'ai appris pas mal de choses avec le temps (j'ai compris récemment que certaines scènes des bonus du DVD étaient des répétitions de Dangerous par exemple)

Pour le 24 juin, je le trouve vraiment en bonne forme, dans les bonus du DVD, il y a quelques scènes où il rigole avec Ortega et une où il se marre avec les caméramen sur scène. Il ne porte plus ses lunettes et ses pas de danses sont parfaits (la choré de Thriller est parfaite). C'est plus proche du MJ normal selon moi.
Par contre, les répétitions où il porte son pantalon rouge vif, c'est un MJ qui n'est pas dans son état normal, ses pas de danse sont trop saccadés, son comportement est bizarre.

#6 You Are Not Alone Michael

You Are Not Alone Michael

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Posté 22 février 2017 - 18:23

 


Pour le 24 juin, je le trouve vraiment en bonne forme, dans les bonus du DVD, il y a quelques scènes où il rigole avec Ortega et une où il se marre avec les caméramen sur scène. Il ne porte plus ses lunettes et ses pas de danses sont parfaits (la choré de Thriller est parfaite). C'est plus proche du MJ normal selon moi.
Par contre, les répétitions où il porte son pantalon rouge vif, c'est un MJ qui n'est pas dans son état normal, ses pas de danse sont trop saccadés, son comportement est bizarre.

 

Je me faisais la réflexion aussi, je trouvais que ses pas de danse ne ressemblaient pas à ce qu'il faisait d'habitude (ce qui à d'ailleurs poussé certains à émettre l'hypothèse de l'intervention d'un sosie).


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#7 Sultan-Jackson

Sultan-Jackson

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Posté 22 février 2017 - 22:07

Chapeau bas et merci pour ce beau boulot d'investigation!

 

Moi aussi je trouve qu'il est vraiment très bizarre pendant les répétitions où il porte son pantalon rouge et ses pas de danse sont bâclés et imprécis.

 

Concernant les séquences pendant lesquelles je trouve que Michael a l'air le plus en forme sont celles où il porte son pantalon doré et sa veste bleue. on le vois notamment pendant Human Nature où son Sidewalk, ses gestes de robots ainsi que sa manière de marcher sont très ressemblants à ce que l'ont connais de Michael, voici quelques seconde dans cet extrait de Human Nature https://youtu.be/8eJPEwI-jXY?t=181  malheureusement les séquences où il porte ce costume son très rare dans le DVD ....



#8 You Are Not Alone Michael

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Posté 23 février 2017 - 17:23

La tenue avec le pantalon avec le pantalon jaune est selon moi la plus belle !

La veste rappelant celle d'Heal The World lors du Dangerous Tour, et le pantalon celui de l'HIStory Tour, avec les paillettes en plus...

C'est la tenue la plus dans le "style MJ" avec celle du medley Jackson Five :)


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#9 whateverhappens

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Posté 24 février 2017 - 02:23

Wow merci pour ce topic, c'est du beau boulot ! 

Je pense que plusieurs titres étaient sensés être chantés en live, comme "Human Nature", "Rock With You", "I Just Can't Stop Loving You" etc... Seulement dans le film Michael doit chanter le moins possible/longtemps pour préserver sa voix (pour la tournée?). C'est ce MJ dit dans le film à son équipe, notamment après avoir répété "I Just Can't Stop Loving You" en duo avec Judith Hill si tel est bien son nom... Par ce qu'on peut dire qu'ils ont fait de belles vocalises ce jour-là ! 

Je doute que beaucoup d'images inédites de This is it soit dévoilées pour ses 10ans, sinon je trouverais ça étrange d'avoir fait un tri pour le film pour nous donner la suite des années après.. Enfin on verra, je ne sais pas trop quoi attendre de cette réédition non plus, mais j'espère que ce sera un bel hommage ! 

Et merci*bis pour ce sujet très intéressant Apollonio :bye:  



#10 You Are Not Alone Michael

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Posté 24 février 2017 - 12:15

Wow merci pour ce topic, c'est du beau boulot ! 
Je pense que plusieurs titres étaient sensés être chantés en live, comme "Human Nature", "Rock With You", "I Just Can't Stop Loving You" etc... Seulement dans le film Michael doit chanter le moins possible/longtemps pour préserver sa voix (pour la tournée?). C'est ce MJ dit dans le film à son équipe, notamment après avoir répété "I Just Can't Stop Loving You" en duo avec Judith Hill si tel est bien son nom... Par ce qu'on peut dire qu'ils ont fait de belles vocalises ce jour-là ! 
Je doute que beaucoup d'images inédites de This is it soit dévoilées pour ses 10ans, sinon je trouverais ça étrange d'avoir fait un tri pour le film pour nous donner la suite des années après.. Enfin on verra, je ne sais pas trop quoi attendre de cette réédition non plus, mais j'espère que ce sera un bel hommage ! 
Et merci*bis pour ce sujet très intéressant Apollonio :bye:


Pourquoi avoir trier les images ? Tout simplement pour montrer MJ en super forme, et éviter les videos où il paraissait bizarre sur scène... ou tout simplement pour ressortir This Is It avec les répétitions bonus que nous n'avons pas dans l'édition originale...

Ah le fric...

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#11 Jul59

Jul59

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Posté 24 février 2017 - 15:41

Ils pourraient commencer par nous sortir les clips de Michael en bluray et un autre concert.

Michael c'est quand même le précurseur des clips et nous ne les avons toujours pas dans une qualité qui rendrait respect à son travail. De même qu'il est l'un des plus grand entertainer qui est existé et nous n'avons que deux concerts sorties officiellement dont un qui est une remasterisation d'une vhs.

#12 whateverhappens

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Posté 25 février 2017 - 00:28

Pourquoi avoir trier les images ? Tout simplement pour montrer MJ en super forme, et éviter les videos où il paraissait bizarre sur scène... ou tout simplement pour ressortir This Is It avec les répétitions bonus que nous n'avons pas dans l'édition originale...

Ah le fric...


C'est pas ce que j'ai dit, j'ai bien compris pourquoi un tri a été fait pour le film. Seulement pour une réédition, si un tri à déjà été fait c'est qu'il ne reste sûrement pas beaucoup de séquences à dévoiler d'"acceptable" donc je me demande ce qu'ils vont bien pouvoir sortir.

#13 whateverhappens

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Posté 25 février 2017 - 00:29

Ils pourraient commencer par nous sortir les clips de Michael en bluray et un autre concert.

Michael c'est quand même le précurseur des clips et nous ne les avons toujours pas dans une qualité qui rendrait respect à son travail. De même qu'il est l'un des plus grand entertainer qui est existé et nous n'avons que deux concerts sorties officiellement dont un qui est une remasterisation d'une vhs.


Alors là tout à fait d'accord !

#14 rainbow

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Posté 26 février 2017 - 15:52

Bravo pour ce considérable travail. Il reste certainement beaucoup de passages des répétitions de  This Is It, en partant du principe qu'il ne faut pas tuer "la poule aux oeufs d'or".

 

Toutefois avec Sony il ne faut pas s'attendre à des miracles, hélas  ^_^. On a déjà eu beaucoup de déceptions.

 

Si au moins ils pouvaient mettre une collection des meilleurs concerts live en HQ, type Visionary, ce serait un beau cadeau pour les fans mdr .



#15 benzo

benzo

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Posté 26 février 2017 - 21:26

Génial, merci Appo !



#16 You Are Not Alone Michael

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Posté 27 février 2017 - 12:45

C'est pas ce que j'ai dit, j'ai bien compris pourquoi un tri a été fait pour le film. Seulement pour une réédition, si un tri à déjà été fait c'est qu'il ne reste sûrement pas beaucoup de séquences à dévoiler d'"acceptable" donc je me demande ce qu'ils vont bien pouvoir sortir.


Ok ! Je n'avais pas compris dans ce sens-là... Oui il est vrai que les séquences qui doivent rester doivent dater du jour où il semblait perdu sur scène, répétait plusieurs fois la même phrase sur Thriller... Cependant il doit rester les répétitions de Rock With You, Dangerous et d'autres ! A priori "acceptables" niveau performance et comportement sur scène de MJ :)

AH, qu'est ce que j'aimerai avoir un Dangerous en live comme à Ostend ^^

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#17 whateverhappens

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Posté 27 février 2017 - 21:43

Ok ! Je n'avais pas compris dans ce sens-là... Oui il est vrai que les séquences qui doivent rester doivent dater du jour où il semblait perdu sur scène, répétait plusieurs fois la même phrase sur Thriller... Cependant il doit rester les répétitions de Rock With You, Dangerous et d'autres ! A priori "acceptables" niveau performance et comportement sur scène de MJ :)

AH, qu'est ce que j'aimerai avoir un Dangerous en live comme à Ostend ^^

 

Oui qui sait, ça serait vraiment cool on a soif d'inédit ! 

Sinon vous aviez vu le documentaire "The footage you were never meant to see" sur Michael avec Bashir, Debbie Rowe etc ? Hier soir je l'ai mis et wow ça m'a vraiment achevé. Trop mal au cœur, il y a vraiment des pourris.

 

D'ailleurs le compte YouTube de Michael continue à publier des audios de Michael qui n'étaient jamais parus sur sa chaîne, le genre de notif qui fait trop du bien le matin au réveil !  :pompomgirl:  :rolleyes:



#18 Neverneverland

Neverneverland

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Posté 28 février 2017 - 04:21

J' ai vu et revu ce documentaire... 

Les génies ont un problème : ils oublient de grandir ( pas à la manière de Prince car il ne s' agit pas de taille ) et, de ce fait, ils se font facilement rouler. Eh, oui, "les roulades de Michael", il y en a un paquet ! M J et son âme de gosse ! Nombreux sont ceux qui ont exploité cette facette de façon perverse, malsaine, déviante : diane dimond, martin bashir, evan chandler, janet arvizo. Je vous laisse continuer la liste. 

 

 

 

 

 

 

 

Si les noms et prénoms ne portent pas de majuscules, c' est volontaire.



#19 whateverhappens

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Posté 01 mars 2017 - 13:48

Je ne sais pas si les génies oublient de grandir, (après certes Michael a gardé son âme d'enfant et d'innocent), je pense plutôt que les attaques des médias les poussent à vouloir se justifier d'une manière ou d'une autre car ils souffrent de tous ces mensonges. Il y sûrement toujours un espoir de penser que quelqu'un reconnaîtra la réelle personne que vous êtes sans vous utiliser. Je n'appellerais pas vraiment cela de la naïveté mais seulement un certain espoir de reconnaissance et de bienveillance.



#20 You Are Not Alone Michael

You Are Not Alone Michael

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Posté 01 mars 2017 - 15:51

J'ai profité de mon séjour à Marseille ce week-end pour regarder This Is It dans la voiture.

Sa m'a fait du bien de revoir Michael travailler sur sa tournée. Encore une fois même si les images sont bien choisies par AEG/$ony, je trouve que Michael s'investit dans le projet, donne des indications et des directives aux musiciens...

Ah, les concerts du siècle je vous dit... Sa aurait été les concerts du siècle...


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